למה כולם פה נגד מסחר יומי?

[גיא112]

היי,
ראיתי שהמון אנשים פה נגד מסחר יומי, ובפרט נגד ספר שרציתי לרכוש של מאיר ברק ורציתי להבין למה ?
אשמח לשמוע סיבות רציניות ואמיתיות מאנשים שניסו ומדברים מניסיון ולא כי הם שמעו ממישהו שזה הימורים ולא כדאי.
חשוב לי לציין שאני לא מחפש להתעשר מהר, אני מחפש משהו שמעניין אותי.
בין היתר ראיתי המון אנשים שעוסקים בזה ומרוויחים סכומים יפים מאוד בתחום.

ברור לי שזה הימור ושמעתי את הסטטיסטיקות, אבל אם אני הופך את הסיכויים לטובתי (בעזרת ידע רב) , ומגדר את הסיכונים בצורה הגיונית ונכונה ומתחיל מדמו ואז סכומים קטנים ולומד את זה לאט ובזהירות.

למה לא ?

 

[קפה שחור]

למה לא ?

כי כסף לא גדל על העצים
אתה כמובן מוזמן לנסות כשאתה יודע מה אתה עושה

אם אתה חושב שיש לך יתרון כלשהו תצטרך לתת לשוק לשפוט
השוק שופט לאורך זמן, לא רק את ההימורים שמנצחים

בעיקרון, השיטה פשוטה
תמכור במחיר גבוה יותר ממה שקנית
תגן על ההימור שלך
תפסיד פחות ממה שאתה מרוויח במצטבר

פשוט, לא?

 

[Mr. Bigglesworth]

ראיתי המון אנשים שעוסקים בזה ומרוויחים סכומים יפים מאוד בתחום.

באמת?

להבנתי היחידים שמתפרנסים מזה הם הברוקרים והבנקים.
אמרת שברור לך שזה הימור אז אמרת הכל. כשאתה הולך לקזינו אתה מצפה להתפרנס מזה בעזרת ידע רב?

 

[גיא112]

כי כסף לא גדל על העצים
אתה כמובן מוזמן לנסות כשאתה יודע מה אתה עושה

אם אתה חושב שיש לך יתרון כלשהו תצטרך לתת לשוק לשפוט
השוק שופט לאורך זמן, לא רק את ההימורים שמנצחים

בעיקרון, השיטה פשוטה
תמכור במחיר גבוה יותר ממה שקנית
תגן על ההימור שלך
תפסיד פחות ממה שאתה מרוויח במצטבר

פשוט, לא?

לא אמרתי שזה פשוט.
אבל יש ניתוח טכני של הגרף וניתוח של המנייה (לדוג אם יוצאות חדשות טובות) שיכולים לתת איתות על הבאות.

זה עסק לכול דבר מסחר יומי.
וגם בעסק לוקחים הימור (9 מכול 10 עסקים נסגר בשנתיים הראשונות ומתוך מי ששורד גם 9 מ10 נסגרים בכמה שנים שאחרי).
עסק עולה 150K ומעלה סכום התחלתי לעומת מסחר יומי שאפשר להתחיל בפחות.
כול דבר בחיים זה הימור, אין דרך בטוחה לעשות כסף (בטח שהתקופה הזאת מוכיחה את זה) אלא אם הולכים לעבוד כשכירים במשרד ממשלתי וחיים בצורה בינונית ועובדים מ10 עד 20.

בכול זאת יש אנשים שמרוויחים בזה לאורך זמן.
למאיר ברק יש 70 אחוז הצלחה בעסקאות. אי אפשר להגיד שזה מזל.
יש לי עוד הרבה דוגמאות לאנשים שמתפרנסים מזה.

 

[WhatIsMoney]

באמת?

להבנתי היחידים שמתפרנסים מזה הם הברוקרים והבנקים.
אמרת שברור לך שזה הימור אז אמרת הכל. כשאתה הולך לקזינו אתה מצפה להתפרנס מזה בעזרת ידע רב?

אם אני הולך לשולחן הפוקר אז כן אני מצפה להתפרנס בעזרת ידע רב, אני לא משחק שם נגד הבית אלא נגד שחקנים אחרים, בדיוק כמו בבורסה. (הכותב לא חושב שמסחר יומי זה רווחי אבל לא מסכים עם הטיעון)

 

[Mr. Bigglesworth]

לשולחן הפוקר

בשולחן הפוקר יש ראיות לכך שאפשר להתפרנס.
בשולחן הבלק ג'ק יש ראיות לכך שאי אפשר

אני טוען שעד שיוכח אחרת, מסחר יומי שקול לבלק ג'ק ולא לפוקר.
אני אישית מאמין שמה ששקול לפוקר בתחום ההשקעות זה אולי השקעות ערך

 

[גיא112]

באמת?

להבנתי היחידים שמתפרנסים מזה הם הברוקרים והבנקים.
אמרת שברור לך שזה הימור אז אמרת הכל. כשאתה הולך לקזינו אתה מצפה להתפרנס מזה בעזרת ידע רב?

אבל הכול בחיים זה הימור בסופו של דבר.
גם שכירים שחשבו שהם בטוחים גילו שלא, וכעת הם מחוסרי משכורת ונמצאים בבור כלכלי קשה.

אני אומנם עוד צעיר (בן 18) אבל אני תוהה למה לא לקחת סיכון וללכת על התחום הזה?
מקסימום אני אשרוף זמן וקצת כסף.

הקטע שברוב התחומים תמיד יש אנשים שיגידו לי ללכת על זה וחלק שיגידו שלא.
שניהם צודקים לרוב כי זה תלוי בי.
אני מנסה להבין אם כולם פה מדברים מניסיון או בגלל שהם שמעו.
הרי רוב האוכלוסיה חייה בצורה בינונית, לא לוקחת סיכונים ולא מגיעה לשום השג יוצא דופן.
אני כן רואה אנשים שמרוויחים יפה בתחום (מאיר ברק).

 

[WhatIsMoney]

בשולחן הפוקר יש ראיות לכך שאפשר להתפרנס.
בשולחן הבלק ג'ק יש ראיות לכך שאי אפשר

אני טוען שעד שיוכח אחרת, מסחר יומי שקול לבלק ג'ק ולא לפוקר.
אני אישית מאמין שמה ששקול לפוקר בתחום ההשקעות זה אולי השקעות ערך

אתה יכול לטעון מה שאתה רוצה, כשאתה סוחר באופן יומי אתה משלם לבורסה ולברוקר עמלה כדי להתחרות בשחקנים אחרים, מתמטית לא אפשרי שכולם מפסידים (רק אם העמלות שוחקות את כל הרווחים) לכן בורסה שקולה לפוקר

 

[קפה שחור]

שיכולים לתת איתות על הבאות

אם זה כך, אז כולם צריכים להרוויח, לא?

זה עסק לכול דבר מסחר יומי.

זה לא עסק
אבל זאת התעסקות

וגם בעסק לוקחים הימור

לעסק יש תוכנית עיסקית רבת שנים
למסחר יומי אין שום תכנית מעבר למה שמופיע מול העניינים באותו הרגע
המשותף, שאף אחד לא מבטיח רווח
כמו כל דבר בחיים

בכול זאת יש אנשים שמרוויחים בזה לאורך זמן.

והרוב לא
גם נהגים מרוויחים, הם לוחצים על הגז ודואגים להגיע ממקום למקום

יש לי עוד הרבה דוגמאות לאנשים שמתפרנסים מזה.

איך זה עוזר לך בדיוק
\
אתה צריך להפסיק להסתכל על אחרים
אתה צריך תכנית שכוללת השקעה לטווח ארוך והשקעות לטווחים קצרים יותר
\לבנות על משהו שאין לך טיפת ידע בו חוץ מיהירות (כצפוי ממישהו חסר נסיון) ורוצה עכשיו לצאת לפרדס ולקטוף תפוזים
הבעיה שאתה אפילו לא יודע איך נראה תפוז, כבר אתה תופר שקים

כדאי שתתעורר למציאות שבה אתה ממש לא נמצא
ותחשוב איך אתה שומר על הכסף שלך לפני שאתה שואף להגדיל אותו

 

[אורי ג.]

ובפרט נגד ספר שרציתי לרכוש של מאיר ברק ורציתי להבין למה ?

לידיעתך, מאיר ברק מתפרנס מקורסים, ספרים ופלטפורמת השקעות ממונפות ולא ממסחר יומי.

אבל אם אני הופך את הסיכויים לטובתי (בעזרת ידע רב) ,

זה אפשרי אבל אין לך ולא יהיה לך ידע רב, אא"כ תלמד השכלה גבוהה בתחום ריאלי כמו מתמטיקה, פיזיקה וכו' ותתמחה בתחום וגם אז רוב הסיכויים שלא יהיה לך ידע מספק.

אבל יש ניתוח טכני של הגרף וניתוח של המנייה (לדוג אם יוצאות חדשות טובות) שיכולים לתת איתות על הבאות.

לא, אין, זה כמו שתנסה לנבא כיוון של מניות בעזרת אסטרולוגיה.

זה עסק לכול דבר מסחר יומי.

עסק זה משהו שאתה מכניס X כסף, יש לך תוכנית עסקית מסודרת ובתקווה אם הכל הולך לפי התוכנית אתה מרוויח Y% על הX המושקע.
פה אין עסק, זה הימור, גם ללכת לקזינו ולהמר בבלק-ג'ק זה לא עסק.

למאיר ברק יש 70 אחוז הצלחה בעסקאות. אי אפשר להגיד שזה מזל.

אמממ לא. אין לו.

יש לי עוד הרבה דוגמאות לאנשים שמתפרנסים מזה.

אין לך אפילו 1, יש לך דוגמאות של אנשים שטוענים שהם מתפרנסים מזה.

בכול זאת יש אנשים שמרוויחים בזה לאורך זמן.

מעטי מעטים. לא אתה.

 

[גיא112]

לידיעתך, מאיר ברק מתפרנס מקורסים, ספרים ופלטפורמת השקעות ממונפות ולא ממסחר יומי.

זה אפשרי אבל אין לך ולא יהיה לך ידע רב, אא"כ תלמד השכלה גבוהה בתחום ריאלי כמו מתמטיקה, פיזיקה וכו' ותתמחה בתחום וגם אז רוב הסיכויים שלא יהיה לך ידע מספק.

לא, אין, זה כמו שתנסה לנבא כיוון של מניות בעזרת אסטרולוגיה.

עסק זה משהו שאתה מכניס X כסף, יש לך תוכנית עסקית מסודרת ובתקווה אם הכל הולך לפי התוכנית אתה מרוויח Y% על הX המושקע.
פה אין עסק, זה הימור, גם ללכת לקזינו ולהמר בבלק-ג'ק זה לא עסק.

אמממ לא. אין לו.

אין לך אפילו 1, יש לך דוגמאות של אנשים שטוענים שהם מתפרנסים מזה.

מעטי מעטים. לא אתה.

מאיפה אתה יודע שמאיר ברק לא מרוויח מזה?
אתה טוען שניתוח טכני ובדיקת מנייה לא שווים לכלום ?

 

[גיא112]

ולפי הבנתי, הבעיה האמתית בתחום היא הבעיה הפסיכולוגית.
שאנשים לא מתנהלים נכון במצבי לחץ. ולכן לא כולם מרוויחים.

אשמח לשמוע את דעתכם על מסחר סווינג ?

 

[קפה שחור]

אשמח לשמוע את דעתכם על מסחר סווינג ?

אתה יודע שלהטלת מטבע יש יותר סיכויים לנחש את הצד הנופל מאשר כוון של מניה בטווח זמן קצר?

 

[שמנת חמוצה]

הסטטיסטיקה מראה שהשקעה לטווח ארוך היא הכי משתלמת.
אם אתה רוצה להשקיע בשביל להרוויח סטטיסטית זאת השקעה סולידית פאסיבית.
אם מעניין אותך להשקיע בתור מקצוע ולקחת סיכון אז דעתי האישית שזה השקעות ערך ולא מסחר יומי.
לדעתי מסחר יומי זאת טעות בייחוד אם אין לך יתרון תחרותי משמעותי מאוד.

 

[חתול לילה]

למאיר ברק יש 70 אחוז הצלחה בעסקאות.

תודה - הצחקת אותי בימים קשים אלה.

 

[גיא112]

תודה - הצחקת אותי בימים קשים אלה.

טוב לשמוע.
יש פה למישהו הוכחה שמאיר ברק לא מרוויח סכומים ממסחר יומי?
ביסוס ?

 

[גיא112]

באמת אשמח אם תוכלו לשלוח מחקרים והוכחות לנושא.
אני סהכ מנסה להבין מה זה התחום הזה ולמה אנשים מחולקי דעות כול כך עליו.
הטענות פה נשמעות לי הגיוניות אבל מהצד השני אני רואה אנשים שכן מרוויחים כסף (לפחות כך זה נראה עד שלא תוכיחו שלא). הם מפרסמים עסקאות מוצלחות שלהם על בסיס יומי.

 

[waskindalost]

@גיא112 - מישהו שפוגע ב-70% מהעסקאות קצרות הטווח שלו, למה לו להתאמץ ולעמול קשה בשביל להתפרנס מקורסים. שימשיך בשיטה שלו ויתעשר לאינסוף בכיף.
אגב, חובת ההוכחה היא של מאיר ברק ולא של אף אחד מהפורום. אם הוא רוצה שאשלם כמה אלפים על קורסים או על הספר שלו - שיראה סטיימנט מחשבון הבנק של חמש השנים האחרונות.

 

[חתול לילה]

הם מפרסמים עסקאות מוצלחות שלהם על בסיס יומי.

בוא תכין רשימה של התחזיות שלהם קדימה (ליום המחרת) ותספור כמה תחזיות כאלה התממשו.
20 תחזיות יספיקו לצורך הניסוי.

 

[גיא112]

@גיא112 - מישהו שפוגע ב-70% מהעסקאות קצרות הטווח שלו, למה לו להתאמץ ולעמול קשה בשביל להתפרנס מקורסים. שימשיך בשיטה שלו ויתעשר לאינסוף בכיף.
אגב, חובת ההוכחה היא של מאיר ברק ולא של אף אחד מהפורום. אם הוא רוצה שאשלם כמה אלפים על קורסים או על הספר שלו - שיראה סטיימנט מחשבון הבנק של חמש השנים האחרונות.

יש בחור מ"trade tribe" שהראה לי בעבר ואכן היו לו שם רווחים נאים מאוד.
אני באמת מנסה אבל להבין מאיזה מקום אתם מדברים..
ניסיתם את התחום ? אם לא, אפשר מקורות מידע לקרוא מהם שעליהם ביססתם את הדעה?
אני סהכ שמעתי על התחום והתחלתי קצת לקרוא עליו. ואני רוצה לקבל דעה אובייקטיבית.